专访《人海同游》导演蔡杰

电影《人海同游》创作历程延宕七年，摘取众多电影节奖项，不仅入选6大创投，并入选18个国际电影节。作为釜山国际电影节十部入选影片中唯一一部中国电影，组委会对该片给予了高度评价，官方推介语写道：“由中国导演蔡杰执导的电影《人海同游》追随着主人公漫游于香港街头。该影片巧妙地运用温暖的光线和灵动的摄影技巧捕捉了这段内心之旅，穿梭于流转的界限之间，将过去、现在、真实与幻想交织成一曲优美的乐章。”

很开心，在电影《人海同游》上映之际，电影媒体「同场加映」能专访本片导演蔡杰：

电影博主@陈锦庄：介绍一下《人海同游》这个故事？

导演蔡杰：表面讲的是一个即将结婚的广州女孩，在婚前一个三天两夜的经历——她去香港找寻父亲。但对我来说更重要的是，在寻父的过程中她用自己的情感经历去理解了上一代人的情感，是两代人的故事。

故事植根过去三十年的粤港，广东跟香港非常紧密关系的时代背景。写了一个故事，上个世纪八九十年代，一些香港已婚男性会到珠三角去开展地下情，这是一开始我很感兴趣的一个新闻的、社会的现象，我感兴趣的不是说当时那些八卦情史，感兴趣的是珠三角的这种婚外情或地下情的下一代人，现在他们已经长大成人了，他们受到了什么影响？他们现在是一种什么样的生活面貌，这是一开始想要去创作这个故事的出发点。

电影博主@陈锦庄：电影是什么时候拍的？

导演蔡杰：我们大概用将近七年时间去完成到今天这一步。2018年、2019年开始在密集地写剧本做调研，等到有机会拍摄已经是2021年。那一年其实经历过的都知道，刚好是疫情影响到香港封关，所以我们只能够把团队拆成两半，前半部分的戏在广州拍，那后半部分的戏在香港拍，用两部分主创、两个班底的方式去完成它。但是女主角、制片人、导演、编剧最核心的主创，我们就通过工作签证、隔离的方式去到香港一起完成。

电影博主@陈锦庄：2021年拍完到现在正式上映，其实经历很多年，为什么会选择在这个时候来上映？

导演蔡杰：这部电影去年刚好完成，从去年10月份我们一直在跑电影节，电影节周期一直从去年 10月份走到今年这个节点已经基本上是一年的周期。对于一个“电影节向度”的文艺片来说，需要先完成这个周期之后，才看看有没有机会可以进一步有多方的帮助、有宣发的经费去推到院线给大家看到。其实对于一个新导演的第一部电影，假设你在前期没有任何的口碑或没有任何电影节加持的话，要推到院线就会非常困难，所以我们也只能够借力打力，走一步，再积攒一些能量再往下推。

电影博主@陈锦庄：这是您的电影长片导演处女作，当初为什么会选择这样一个题材？除了因为感兴趣，还有什么别的原因吗？

导演蔡杰：我本身是潮州人，18岁开始在广州读大学，现在在广州生活，所以我最重要的人生经验一直都没有离开过广东，想说第一部长篇想要去讲这个地方的人的故事。

我们当时在想怎么开始的时候，有一个念头突然间进来了，我们很想要去讲香港，因为无论我还是编剧，青少年时期受到太多的香港电影流行音乐文化这些的影响，所以觉得跟香港的关系既陌生又熟悉，其实从来没有一个广东的或者是相对南方的视角去讲粤港的关系。

当然我们有看到很多香港导演的作品，讲香港的人到内地或是内地人去到香港生活；很多北方导演会去拍从北京去或从上海去到香港，但是没有广东的创作者去讲。因为岭南文化大家都说粤语，饮食也非常接近，其实广东角度去看，香港它会多了一层亲切的感觉。我们感怀这三十年两地各种变化，各种时代背景影响到的这些个体或者是家庭的变化，就非常有多的灵感和话语想表达、想说的。

电影博主@陈锦庄：电影《人海同游）由关锦鹏导演去监制，是什么契机让他能监制你这部片子？

导演蔡杰：因为电影前面走过了有六个创投，在第一个创投就是在杭州的吴天明电影基金的创投，当时关导是评审。后面走了很多创投，我都一直在接触电影行业的这些前辈，包括其他的创作者，但我一直都很强烈地记得，其实关导是第一个在我们剧本还是一两千字梗概的时候，他就看到电影的潜力，他很喜欢这部电影里女主角跟人类学博士夜晚的那一段故事。

兜兜转转，我们一直都在找机会去开发再去攒班底，到最后当电影回到我需要用自己的方式去让它拍摄、自己去筹钱让它去成型的时候，就觉得应该主动问一下关导他愿不愿意来做监制。当时我战战兢兢地酝酿了一个星期，发出去邀请，可能有一两个小时之后他就回复「很乐意帮忙」，他说如果你们要做的话他能帮忙什么就什么。

电影博主@陈锦庄：看的时候有两个演员是让我印象挺深：一个是妈妈的角色，那是我们广东的一个比较出名的演员潘洁，而且她这次饰演的角色也跟她以往大家熟悉的戏剧形象是不一样，为什么会用她？

另外一个是孙阳，当然他拍摄的时候并没有现在有名，但在去年平遥电影节的时候，电影《孤注一掷》已经上映了，他已经很有名了，也愿意来到平遥帮你走红地毯。能不能说一下用这两个演员的一个契机

导演蔡杰：对，这他们算是很特别的两个演员。首先第一个演员潘洁老师，其实现在很多00后的微信表情包都有她，她是一个电视剧的演员，出演过广东家喻户晓的剧集《72家房客》《外来媳妇本地郎》，特别在广府地区非常知名。

大概2020年开始在找母亲演员，一直在想这个角色到底是什么样子，哪一个演员合适？因为我需要找一个能够纯熟说广府方言，然后她需要是一个广州妈妈的形象。

有一个契机，我看到了潘洁老师的一篇文章，那篇文章其实不是讲她的故事，是讲她的爱情，讲她和已经过世的先生（丈夫2006年逝世，为《外来媳妇本地郎》老二康祈宗演员）。我看完之后非常被打动，会觉得说戏里戏外就是真真假假，但是对于我来说，这个妈妈她曾经有过一段动人的爱情，然后这段爱情现在可能消失了，或者她已经遗失了，这个点对我来说非常重要，所以其实是那篇文章一下子击中了我，就通过一些渠道和朋友的推荐，找到潘老师，给她看剧本。

潘洁老师看完剧本之后，约我在她家附近的咖啡店见了面，聊天之后，发现其实她是一个性格非常好的人，很支持年轻人。在完全不知道我们要拍的电影是一个什么样面貌的情况下，她就说：“我也大概有近十几、二十年，除了按部就班去演好《72家房客》外，没有其他太多的心念说再去突破，或许可以趁你们年轻的热情，我们一起来创作一些新的可能性。”

这个可能性就是从2020年样片开始，当时她就已经帮忙拍过妈妈这个角色，拍过大概几天的时间。等到正式拍摄的时候我又找到了她，当时其实说白了就是没有办法给到什么，但是她就很无条件地说“既然你们这么坚持要做好，我就陪下去”。

而用孙阳，一切是因为剧本。当然一开始是因为电影《过春天》，他在《过春天》的表演跟那张脸太耀眼了，当时我就记住了这一张脸。制片人说这张脸很像90年代黄金时期香港大明星的脸，确实有这种气质，然后直到开发剧本出来之后，我就给他递剧本。

孙阳当时觉得这是一个文艺片，文艺片的话，接不接主要就是看这个电影他喜不喜欢。后来我跟孙阳聊电影、聊剧本，发现他是一个非常有电影鉴赏力的一个演员，因为他平时也看很多艺术电影，所以我们的沟通其实很快就非常默契了，他大概知道我要做什么，我也知道他能给什么。然后其实他一直都在很多公众场合去帮忙宣传，虽然这次戏份比较少，但他觉得这是一个好的团队，还是愿意去帮忙。

其实在拍《人海同游》时，孙阳刚拍完《孤注一掷》，后面《第八个嫌疑人》开始很多人找他了，他的工作也开始忙起来，但他还是愿意说为我们小文艺片付出更多时间。这个时间不仅是说他来广州，可能这些戏给我们充足的时间去磨合去准备，然后他也愿意提前去进入到这个角色，跟女演员提前认识一下，当时他带女演员去看话剧、一起去聊天、去认识彼此，然后去建立一个信任感，再进到这个角色。包括后面电影节的站台，他还是非常支持。

电影博主@陈锦庄：还有一个演员我也挺深刻，里面出演哥哥的陈湛文。我觉得他是一个很香港男生的形象，为什么选他做这个角色？

导演蔡杰：因为陈湛文那张脸。在选角的时候，我看了一个香港短片，他演了一个老师，非常文艺片感觉，不是《还是觉得你最好》里那种“三弟”的状态，那张脸可塑性非常强，我之前也看过《三夫》，他的状态非常不一样。所以当时在选哥哥的角色时，其他人都觉得他是一个次要角色，可能戏份不多，但是因为在前期剧本我和编剧对哥哥这一段投入了非常多的情感，就觉得哥哥虽然几场戏，可是这个同父异母的哥哥，他面对这个家庭有很多的心事，他内心的一些心理活动还是非常立体的。

所以在试镜的时候，我主动说想去接触一个叫陈湛文的演员。其实跟孙阳的情况非常相似，当时陈湛文也没有被更多人看到，他还没有拍《还是觉得你最好》，还没有《机械狗》，哪怕他在港产片当中可能也没有更多演主角的机会。

我接触他的时候他非常的随和，就像身边任何一个在广州见到面的朋友，就约在他家楼下茶餐厅。我就带着女主角过去，之所以带女主角过去，是我希望他们两个见面之后，我去判断这两个人像不像兄妹或他们能不能一起搭戏，愉快地吃了一顿茶餐厅，然后听他讲他的故事，然后我们也说一下从广州过来拍片的一些情况，之后我拍了一个他们两人合照，很快就开始了那场戏。

我记得他来香港油麻地果栏去演哥哥的时候，他太太快生小孩了，对他来说也可能生活上或者是他的演艺生涯上（可能当时没有发觉）一个非常关键的转折点。

电影博主@陈锦庄：刚刚说到油麻地果栏，看的时候我觉得你整个摄影是很特别的，然后你用了很多香港很有人情味的地方，一些街道、最后的房子都很特别的，当时候怎么选景？

导演蔡杰：其实选景是前置的，就不是说有这个故事然后再去找，而是我们在前面跟编剧去做这个剧本调研的时候，就一直在香港找地方找空间，然后那个空间适合这个故事，我们先确定那些空间再去开展这个戏。对我来说，哪怕是作为一个游客、一个外来者，我感兴趣香港的那些地方都是相对市井、相对日常的。

因为我觉得哪怕现在在广州、在东莞，在珠三角任何一个城市，城市的年轮更新非常快，其实我们要保留旧的东西会相对难，但是香港这个城市很多地方新新旧旧的结合，你会看到它有非常丰富的信息，我感兴趣是那些空间。像油麻地果栏，其实是因为那个空间才有了父亲是水果商人的设置，才有了广州荔枝林的第一场戏、水果这条线索；像春秧街露天的叮叮车、街市，是因为有那个地方，才有了福建人聚居地的这片北角的描述，然后因为是福建人聚居地，才有了两个人去跑到楼上听到的泉州南音，所以其实一切都是我希望一切的选景，包括这个情节的编织，它都是比较有机的一个互动的关系。

电影博主@陈锦庄：近几年看到很多创投片比较关注当代母女关系，把新时代年轻人母女的那种很微妙的情感呈现出来，你是不是有意为之用母女形象来呈现主题？

导演蔡杰：对，其实不仅是母女，当中又有父女的关系，又有一个兄妹的关系，又有恋人的关系，但是妈妈的爱情跟女儿的爱情或两个人各自的，（《人海同游》）英文片名翻译意思是借来的时间，其实这个是电影很重要的一个概念，这两代人互相对望，旧时80年代妈妈爱情什么样子，只能从她口中诉说去感知。但是这个女主角在当下是一个快结婚的女孩，她的各种心理的活动、各种情感历程，其实观众是可以通过电影去感知到的，所以我是希望说通过这样子的方式去让观众看到两个女性角色的不一样。

其实回到妈妈这个角色也是有一些我跟编剧的想法。以往很多电影其实去描述说，哪怕妈妈她的角色在一段婚姻关系当中是第三者，是我们说的闯入者就是“二奶”，但我不是很想把这些符号、大家既定的刻板印象去加入到一个妈妈形容里，所以看到这个妈妈，其实她是一个会计，一个普通城市里从事文职工作，在普通生活当中，其实她也有自己的乐趣，就是说打游戏或者干嘛的。我还是希望她长得像身边任何普普通通的广州家庭妈妈，她很唠叨，也有很多自己藏藏起来的一些心事，就是一个普通师奶的形象。